2007. november 28szerda
› S@ti. Eddig 15 hozzászólás.
Önismeret ROP-os képzésre márpedig érdemes járni. És most ezt nem azért mondom, mert megoldottuk újra ugyanazt a tesztet, amiről a mentálhigiénia c. kurzus kapcsán már postoltam egyszer, hanem azért, mert igazán értékes információkat tudhatunk meg azokról, akik már három és fél éve az évfolyamtársaink.
Volt egy olyan feladat a mai foglalkozáson, hogy a Tau Ceti harmadik bolygójáról kiderült, hogy lakható és űrhajóval a csoport telepesként fog odamenni. Adtak egy szabálylistát a feladathoz, amelynek alapján törvényeket és szabályokat kellett hozni bizonyos kérdésekben. Nem is ez a lényeg, hanem az, hogy a szabályzat egyik pontja az volt, hogy "Az olyan újszülötteket, akik várhatóan nem érik el a felnőttkori önellátás szintjét, fájdalommentesen meg lehet szüntetni"
Én azt gondoltam, hogy erről a pontról nem lesz vita a véleményegyeztetésnél (a végső listát közösen kellett meghozni), mivelhogy ez egyértelmű: ilyen törvényt nem szabad hozni, ki kell húzni a listáról. De nem addig van a'...
Ugyanis két évfolyamtársam azt mondta, hogy ők bizony tényleg megölnék azt a babát...
Sokat lehet vitatkozni azon, hogy mikortól számít valaki embernek, mármint az a kérdés is megérne egy misét, hogy az abortusz pl. gyilkosságnak tekinthető-e (szerintem igen), de itt még csak nem is erről volt szó. Aki már megszületett, az a Föld minden államának törvényei szerint (tudomásom szerint) ember, és mint ilyen, rendelkezik az élethez való joggal.
És mégis ezt mondták.
Azt mondták, nincs értelme, hogy éljen, ha csak szenvedés vár rá és nem élhet teljes életet. Én azt mondtam, hogy pont ezért vagyunk emberek, hogy ne így gondolkozzunk. Ők erre felhozták, hogy "a bolygó benépesítése a cél". Én erre azt mondtam, hogy nem, nem az. A cél az és mindig is az lesz, hogy emberként éljünk.
"A benépesítés a cél". És ez a szólam elég az évfolyamtársaimnak ahhoz, hogy ennek égisze alatt újszülötteket öljenek. Most már értem, hogy Hitler miért tudta az egész német népet a zsidók ellen uszítani. Hogy miért nem gondolt bele senki, hogy mit is csinálunk, héló, álljunk már meg egy percre itt... De senki nem mondott ilyet és senki nem gondolt bele. Szerintem Hitlernek elég lett volna, ha annyit mond, hogy "Azért, mert Habakukk", és akkor is lesznek követői. Nem kellett volna túl bonyolult ideológiát felépítenie.
Én megkérdeztem, hogy mi ad nekik erkölcsi alapot ahhoz, hogy döntsenek egy másik ember életéről, de erre a kérdésre nem voltak képesek választ adni. Mindig a benépesítéssel jöttek, és azzal, hogy olyan életet nem érdemes életben tartani, ami nem lesz normális és teljes. Én mondtam, hogy az orvostudomány célja az, hogy az emberi életet fenntartsa. És nem tesz különbséget élet és élet közt. Én sem teszek és senkinek nem lenne szabad.
Akkor nem jutott eszembe, de mondhattam volna azt, hogy "Én meg most kinyírlak téged, mert szerintem nem érdemes olyan életet élni, amiben nem keresel havonta minimum 15 millió forintot, szóval sajnálom", de itt a lényegi kérdés mindenképp az alapelv kell hogy legyen. Hogy senkinek nincs erkölcsi alapja arra, hogy egy másik ember élete felett rendelkezzen. (Lásd még: Kazohinia. Nfol fogja tudni, melyik részre utalok itt...)
Akárhonnan nézem, ez gyilkosság. És lehet, hogy az évfolyamtársaimnak csak a szája jár, és ha valóban ott lennének a helyzetben, akkor nem tudnák megtenni, de akkor is ijesztő volt látni, hogy ilyen lelkesen érvelnek a "benépesítés" mellett. Egyedül Auroráról tudtam, hogy teljesen és pontosan érti, miről beszélek én, meg persze birge is szerintem hasonló véleményen volt.
Csak annyi kéne, hogy valaki kiálljon az utcára és elkezdjen szónokolni valamelyik népcsoportról, hogy őket ki kéne írtani. Bármiféle vélt vagy valós előnyöket ígér meg valaki, lesznek rögtön követői. Fél óra után 20, egy óra után 150, egy nap után már 800 ember fogja követni, akárhová is megy. És tényleg el fogják hinni, akár van előnyük belőle, akár nincs. Az egész csak illúzió.
A történelemkönyv szépen megmagyarázza, hogy Hitlernek a gazdasági válság miatt volt könnyű dolga, de szerintem nem kellett ahhoz az. Elég volt, hogy szónokolt valamiről. Hogy miről, az teljesen mindegy, mondom, ha folyamatosan a Habakukkra hivatkozik, senki meg nem kérdezte volna, mi az. Elég nekik, hogy az az, amitől nekünk jobb lesz, ha kiirtjuk a zsidókat. Pont. Jelentés nélküli szavakért képesek gyilkolni az emberek. Mert birkák és manipulálhatók. A legjobb példa erre szintén a Kazohinia - Nfol ismét tudja, mire gondolok, de az a könyv valami annyira esztelenül zseniális, hogy csak ajánlani tudom mindenkinek. Szintén ajánlom Szathmári Hiába című művét is, amelynek utószavát már az egyik postban közöltem. Ebben található az a gondolat, hogy a marhákat vágóhídra lehet terelni, de arra csak az ember képes, hogy zászlókat lobogtatva, önként menetelve menjen oda, és erre még büszke is legyen. A főszereplő megkérdez egy fiatal elvtársat, hogy miért kell menetelni, de állandóan csak körkörös válaszokat kapott, és egy idő után nem mert többet kérdezni. Én is pontosan ezt éreztem ma.
Egy idő után nem mertem többet mondani.
› New Order - Turn My Way
A szabályban nem megölésről van szó, hanem megszüntetésről. Az 1984-ben sem volt kimondva, hogy mi történt a rendszer ellenségeivel, más kérdés, hogy mindenki sejtette.
Megint más kérdés, hogy az orvostudomány tulajdonképpen szembemegy az evolúcióval, amennyiben a betegségek kezelésével lényegében akadályozzák a természetes szelekciót; persze a természetes szelekcióról az emberiség szereti azt hinni, hogy az csak az állatvilág meg a növényvilág fejlődésére van hatással, az emberre konkrétan nem, közben meg fingunk nincs arról, hogy mi lehet ebből később. Igaz, nem a mi gondunk lesz...
Lehet, hogy a kolónia idővel kibővül és néhány évtizeden belül eljut oda, hogy baromi unalmas lesz a teljes tökéletesség, akkor pedig ellenállhatatlan késztetés kezdi vakargatni a halántékukat, hogy valahogy csak fel kellene robbantani a kolónia másik felét.
De az is lehet, hogy az életképtelennek minősített újszülött megszüntetésével eldobják a lehetőséget egy addig ismeretlen kór felfedezésére, emiatt néhány évtizeden belül a kolónia fele magától is kihal, nem kell robbantani sem.
Az egészből azt akarom kihozni, hogy szerintem ezt a szabályt nem lehet egyértelműen jónak vagy egyértelműen rossznak felfogni, nincsen jó vagy rossz döntés globálisan nézve.
Persze ezt hiába magyarázom neked, úgysem fogod megérteni a korcs kemon agyaddal. :P
Az evolúció szót kár volt leírnod, mert semmi köze semmihez, amit egyébként írtál. A szelekció az jó szó, de annak nincs köze az evolúcióhoz :-)
Az emberi alapelvek szerint csak az a helyes döntés, ha életben tartjuk. Hogy ez a természet törvényeivel mennyire van vagy nincs összhangban, az más kérdés. Emberek vagyunk, és ebbe beletartozik az irracionalitás is. Pont ezért szeretek ember lenni és nem hin. Nézd meg őket: ők totálisan a természet "értelmével" éltek harmóniában. Mindent a természeti törvények szerint csináltak. Mégsem fogod most azt írni, hogy te köztük szeretnél élni, nem? :-)
Már hogyne lenne köze a szelekciónak az evolúcióhoz?
Hinek között élni? Elvileg nem szeretnék, gyakorlatilag meg... egyfajta hin szemlélettel naponta találkozom.
Köze végülis van, de két külön folyamatról van szó.
Egyik sem része a másiknak, mindkettő önálló dolog.
És az egyik nem létezik, de ezt csak zárójelben :-)
Két külön folyamat? Hát nem úgy működik az evolúció, hogy adott evolúciós lépcsőfokon létezők közül az evolválódik tovább, amelyik leginkább alkalmazkodik a környezetéhez, a többi meg vagy kihal, vagy más irányba fejlődik tovább?
Igen, a klassziks elmélet szerint így van. De bizonyítani eddig csak a szelekció működését sikerült, az új változatok kialakulását nem. Tehát "evolválódás" meg "környezethez való alkalmazkodás" még mindig csak a tudós urak fantáziájában él. De persze mindig ott van a lehetőség, hogy egy-egy új faj, szerv kialkulását bizonyítsák, csak valahogy több, mint 100 éve nem nagyon élnek vele :-)
Hmm... Eddig biztos csak politikusokon végeztek kutatásokat. :|
Höhö :-)
Pardon! Félreértések egész sorozata jött itten most szembe! a., nem megölni akartuk a babákat, hanem nem akartuk belekényszeríteni egy emberhez nem méltó életbe! Jobban belegondolva, nagyon minimális azoknak a gyerekeknek a száma, akik a mi szempontjaink szerint "életképtelennek" minősülnek: csak annyit kértünk, hogy ne tartsunk már életben valakit, aki egész életében nem lesz képes sem fizikailag, sem szellemileg "normális" életet élni! És itt most nem arra gondolok, hogy esetleg fogyatékos lesz; a fogyatékosoknak is jár az élet. Arra gondoltunk, hogy ha a büdös életben esélye nem lesz gép nélkül lélegezni és fájdalomcsillapító nélkül létezni, a fájdalomcsillapító viszont annyira leszedálja, hogy sohasem fogja felfogni igazán, mi történik körülötte; nos az ilyen embereket szerintem kegyetlenség életben tartani. Mert ez nem élet. És nem azonnali főbelövésről beszéltünk ez esetben sem, hanem a brutális életbentartó módszerek megtagadásáról.
Ez azért még nagyon messze van Hitlertől.
Lusta vagy, vagy elfogytak az érveid, és ezért nem válaszolsz?
"Mert ez nem élet"
Akárhogy csűröd-csavarod, ezt nem te döntöd el.
Nem én döntöm el, de az az ember sem, aki mind fizikailag, mind pedig mentálisan közelebb van a nullához, mint az egyhez. Azt mondtad ott, hogy a természetes állapot az élet, és ezt senkinek nincs joga megváltoztatni. Akkor miért lenne jogunk erőszakosan életben tartani azokat, akiknek esélyük sincs rá? Hiszen az sem természetes állapot...
Mi van, ha holnapután sétál be a tudós a gyógyszerrel, ami 100%-os felgyógyulást eredményez...ne a betegen, ha nem ölted volna meg tegnapelőtt?
Tudhatod-e, hogy mennyi esélye van?
Mi van, ha nem? Végignézed, ahogy a gyereked durva fájdalomcsillapítóktól félig kómában, gépre kötve éli le az életét, mit sem sejtve a külvilágról? (senkinek nem kívánom)
Mennyi az esélye, hogy holnap besétafikál az orvos, és meggyógyítja?
Nem nulla.
De ez nem erről szól, hanem arról, hogy az élet védelme alapállapot kéne hogy legyen, minőségre, korra, nemre, betegségre, fajra és egyéb dolgokra tekintet NÉLKÜL.
Javasolt olvasmány: Kazohinia, Nfol tudja, melyik részre gondolok. Mindenki másnak az egész!
Nfol teszthozzászólást villantott.
Dicska, a Wendigót is!
Nnnna, most jött el a holnap. Huhh, a láncszívű gép biztosan fülembe fog kerülni, és akkor már az Os [...]
Akkor REAGÁLJ RÁ :-) Amúgy nyilatkozz a Láncszívű gépről és az Osztva estével-ről is! Meg persze ar [...]
Na most erre én REAGÁLOK, de most már biztos nem, mert nagyon hosszú :D. De folytatom, és akkor majd [...]
Jujj, de jó, már nagyon várom! :D Azt hiszem, gyorsabb voltál nálam
Nálam műkszik tűzrókáról... Neripo???
Höhö, csak nálam nem működik a link? A Chrome legalábbis nincs vele köszönő viszonyban. Amúgy csak ó [...]
Erről majd írok én is valamikor...
Igen, mert annak kell jönnie, lévén a 318 a 316-nál nagyobbak közül a legkisebb. :)
S@ti blogja a Bloghajtány motort használja, amelyet Nfol készített.
Érvényes XHTML és CSS. A bejegyzésekhez RSS-feed is tartozik, a blog forgalmát a Google Analytics méri. Köszönöm a figyelmet! ©2005-2024 by S@ti, de egyébként PD!